CONSIGNES AVANCEMANT PVE par Bigouf

Coucou tout le monde

Voilà je poste ici afin de donner mon point de vue, sur comment avancer en PVE.
Je rajoute aussi mes conseils, et ce que j'estime Obligatoire (d'avoir en add) et ce qui est inutile.

Je vais tout dabord présenter les types de Jeux en Groupe/raid et comment s'améliorer par soit même.
Donc nous avons 3 Style de jeux en Groupe/raid :

DPS:
Donc premiere chose, que ce soit Dps Cac, Dps Distance ou Dps Caster, tout le modne doit s'équiper de Recount (add-on qui permet de voir combien de dégats par seconde on produit en combat)
RECOUNT
Pourquoi ?
Pour s'entrainer sur des mannequins d'entrainement trouvable dans toutes les capitales afin de trouver par soit meme, le bon cycle, les bon skills, et voir meme la bonne spé.
(Petite parenthèse: pour Bigouf j'ai du passer plus de 2H a taper du mannequin, j'ai changer 2 fois de template Tank, et 7 fois de Template DPS, passant de Impie, a Impie/sang, et en Impie/sang/givre pour finir sur un Sang/impie. Faisant ceci j'étais a 1900 dps en multicibles, pour arrivé actuelement a mon cap de 3800 dps en multicible)
Tout ceci pour dire que si vous ne dépassé pas les 1500 dps, il faut vous remettre en questions, et non pas seulement en disant <J'ai pas le stuff encore> car meme sans stuff Epique on doit pouvoir arriver a 2000 de dps.
Viser aussi un bon score de coup Critique, dans les 30% de cc, et au moins sans buff 3000 pa. Tout en augmentant Puissance de sorts pour les casters, sur ceci je n'ai pas de certitude, mais 1500 BS sont soit disait correcte, ainsi que Hâte, Score de toucher, et Pénétration d'armure (les 3 en meme temps ne sont pas possible a vous de choisir)

TANK:
Tout dabord, les bases pour faire de L'héro ou Raid en tant que Tank.
Le score Def: doit etre au moins a 540 pour héro et raid 10, et 550 pour Raid 25.
Avoir un minimum de 25K de pdv sans buff pour Héro et de 30k ou proche pour Raid.
Ensuite un tank doit aussi se préocuper de son DPS, ce n'est pas parce que nous sommes tank que c'est normal de faire du 600 de dps, dans ce cas là, il y a des choses a changer, et on revient au meme procédé que pour les DPS cité ci-dessus. On a des exemple rien que dans la guilde qu'on peut etre Tank et avoir un gros Dps, Mellu en druide, et Valarion en Paladin, j'ai deja jouer avec des Guerrier qui avait eux aussi un dps proche des 2000 en mode Tank (pour ceux la faut que je me renseigne plus).

HEAL:
ADD-ON : Donc un seul et Unique add-on pour les healeurs > DECURSIVE
En parlant de décursive toutes les classes suivantes sont obliger de l'avoir afin de pouvoir faire des Naxx correcte :
Druide pour Malédiction et Poison
Chaman pour Poison
Mage pour Malédiction
Paladin pour Poison, Maladie et Magie
Prêtre pour Maladie
Aprés vu la multitude de Classe Healeuse, on va faire dans les grandes lignes, on va dire que un heal devient trés correcte pour Raid 10 avec (sans buff) du 17K de mana, 1500-1750 bs, 30% CS et du 250 Regen mana pendant combat (pas obligatoire pour Pretre qui regen leur mana en combat via leur Esprit, au contraire de Paladin par exemple).
Aprés je déconseil l'utilisation d'Add-on tel que Healbot ou Grid, depuis 2 ans, tous les mauvais healeurs que j'ai croisé l'utiliser, coïnsidence ou non . Ce n'est pas avec ce genre d'add-on qu'on travail ses reflexes, au meme titre que DPS ou TANK. et comme dans la guilde nous sommes encore loin de faire du Raid 25 régulier, pas besoin de leurs interfaces pratique pour heal du Raid 25.

Je pense maintenant qu'il faut reprendre Woltk du début, faisons deja des Raid pour Archa et Sartha toutes les semaines en 10, pour habituer les joueurs a jouer ensemble un peu plus en groupe de 10 (je parle pour ceux le plus disponible aux heures de pointes).

NAXX:
Composition du groupe Idéal pour Naxx >
2 tank (dont 1 double Spé Tank/dps, car certains boss de NAxx ne demande pas 2 tank, cf Horeb, Globbulus, Heigan etc ...)
2 heal (1 bon mono Heal pour tenir les 2 MT, et un bon Heal raid suffisent largement)
6 dps (la aussi il faut de la mixité, 3 dps Cac et 3 distance/caster, l'idéal veut qu'il y ai un Démo (pour pierre d'ame/soins, et Bonus endu du pet) 1 mage (pour Buff int, et dispell malédiction).

J'arrete la mon post pour le momant, en fait ce soir je ne me suis pas connecté car je me suis penché sur le sujet, ce qui m'a pris pas mal de temps, en recherche et réflexion surtout

OOps j'allais oublier le TS3 obligatoire pour les Raids TS3 avec le petit lien en plus a telecharger et installer dans le dossier TS3 pour ceux qui aurait des prob de Black list )Prob de Black list TS3

Que personne ne se blesse en lisant ceci, je ne vise personne directement, c'est pour moi une manière de jouer et d'évoluer dans ce jeux trés complet qu'est WoW. Je suis le premier a revoir toujours mes templates, Glyphes, Cycles, et matos dés que j'en sent le besoin (environ une fois toutes les 2 semaines )

A plus in game, pour plus de questions n'hésitez a poster ici, ou a me send in game

tout a fais d accord avec ta façon de voir les choses Bigouf, toujour savoir se remettre enquestion sur la manières de jouer et d aprehender l évolution de son perso.

Renoir

Heureuse initiative que tu as prise là !
Voilà un post qui devrait normalement aider les uns et les autres dans l'amélioration de leur personnage.
Je pense qu'il serait UTILE d'ATTIRER l'attention des membres via le canal info guilde.
En ce qui me concerne, je prends note de ta remarque concernant Decursive, même si je pense qu'il a trait principalement au dispell des malédicctions et des maladies....(?)
D'accord pour dire qu'il faut un minimum de réflexes mais pourquoi se priver d'un addon qui peut les améliorer ?
Nous n'avons pas tous la même réactivité, je pense, et les addons sont là pour aider les moins réactifs justement.
Vaste débât que ces addons...
Un très bon heal m'a dit un jour d'utiliser Grid et xperl...tu vois les avis sont partagés.
Je n'ai jamais joué avec Decursive. J'ai donc du travail !
Pour Tebe, je le passe à la loupe afin de vérifier s'il correspond aux normes requises.
Pour ce qui est du heal à Naxx, un 2ème mono dans la guilde ne serait pas superflux.
Car pour l'instant, vous devez faire avec le strict minimum !

Encore merci pour ton excellent travail.

Tebe.

Je trouve aussi que c'est une bonne initiative.

Salut vous

Pour Décursive il retire tout :
Maladie
Magie
Malédiction
Poison
l'avantage de décursive, en plus d'autre add-on pour healer, c'est qu'il emet un signal sonore dés qu'une de ces malé/magie/pois/mala arrive sur l'un du groupe.
De plus décursive apparait comme une série de petit carré que tu positionne ou tu veux sur ta page de jeux. Chaque carré correspond a une personne du Groupe/raid.
Trés rapide en plus, car tu ne décible pas ta cible actuel, tu as juste a faire un Clic gauche ou droit selon la classe et le débuff recu. Et dans certain cas il vaut mieu Décurse avant de lancer un heal (cf le poison sur Naexxna, ou dans SDF héro les machin de titane qui lance une fleche empoisonner qui dépote un max).

Je vais rajouter un post pour se stuff bientot, avec quelle instance pour qu'elle classe et Quelle craft utile pour tel ou tel classe
Ca va me prendre du temps ca encore, si une soirée je me connecte pas vous étonnez pas

Excellent post merci !

Dès que possible je me rue sur un mannequin avec Recount installé !!
Je vous tiendrai au courant des résultats.


Je me demande cependant si il y a un moyen de connaitre son DPS théorique en fonction de ses stats ??

Le dps est en fonction de tes stats, de tes capacités et de ton stuff... Donc, a priori, rien de "théorique" sinon que niveau 80 et un minimum des stuff = 1500 DPS mini, comme le dit Big plus tôt dans le sujet.

Toute la différence va se faire dans les enchainements de capacités et ça, ça se travaille "au mannequin" plutôt qu'en situation...

Big a tout dit !

A boulot maintenant ! ^^

PS : les glyphes sont TRÈS importantes également...

Oui les glyphes font aussi la difference pour le Dps, pour ca je ne mi connais pas assez dans toutes les classes et spé differente, donc je ne peux pas poster avec précision.

Ce que je conseil quand meme pour les GLyphes, les mineurs sont Gadjet, mais les Majeur doivent etre utiliser pour booster votre DPS, et non pas comme pour les mages faire un pigouin au lieu d'un mouton Sauf si vous voulez Monter votre barre de réputation avec Jean Roucasse

Pour les Majeurs ca dépend des classes et spé une fois de plus, mais moi j'ai opté pour 2 qui augment les dégats de mes attaques principales et d'une qui augment la duré de mes Burst (Technique marchant avec CD qui boost votre DPS pendant un court momant).

Aussi un détails, ne pas garder vos CD ou Burst que sur les boss, en général un Burst a un Cd de 2, 3 ou 5 min, donc a utiliser dés que possible, tout en gardant en vue de les avoirs de dispo lors du prochain boss.

Petite note sur la rubrique TANK (j'ai pas le temps de faire plus aujourd'hui): ne pas oublier que pour les tanks druides, le score de def est totalement inutile. Tank druide c'est max endu, agi et critique (oui, chaque fois qu'un tank druide fait un critique il regagne 4% de sa vie ET un bouclier protecteur qui absorbe +/- 1000 points de dégâts).
Ne pas oublier non plus le score d'expertise, important pour générer suffisament de rage et éviter le "pary rush". De ce que je sais, il faut viser un score entre 25 et 30. L'expertise est plus importante que le toucher (perso j'ai +/- 100 au toucher et 29 en expertise, c'est rarissime que je rate une cible)

VOilà...

Nerf Druide !!!!

^^

Je suis actuellement à environ 1800 de dps (avec des pointes à 2200 avec bijoux et autres...)

J'ai plusieurs objectif de stuff sur le chemin (Plastron à 80 emblème d'héroïsme j'arrive !!...), mais je ne voit pas bien ou trouver des épaulières Plaque DPS.

Ce sera aussi des emblème d'héroïsme ??

Une autre idée ??

(si mon boss n'avait pas bloqué tout les URL contenant "wow" je vous aurait bien linké mon armurerie )

I have a dream....
Je me permets de réagir par rapport au post de Bigouf qui est très bien, pour donner mon point de vue personnel sur l'avancement PVE de la guilde.

Je tiens a signalé que ce post ne vise personne
que ce n'est pas une critique juste une observation d'un joueur casual^^.

Cela fait maintenant a peu près 1 mois et demi que je suis 80, et comme tout joueur impliqué dans WOW j'ai envie de participer a des raids en guilde des héros etc...Mais mon problème aujourd'hui ce que je me retrouve a 21 Emblèmes d'Héroïsme et plus de Wipes que d'Héros entièrement terminé. Vous me direz ça doit être la faute de mon Skill (certainement) et de mon équipement.

Je tiens a développer ces deux derniers points qui pour moi sont le reflet d'un véritable problème.
Pour ce qui est de mon équipement j'ai pu compter sur Mellu qui m'a craft 3 pièces épiques (merci Mellu ) et pour le reste ce sont deux héros aboutis...
vous me direz j'ai de la chance sur les deux seules héros que j'ai fini j'ai pu
looter une arbalète et mon baton. Je vous laisserai voir mon stuff sur l'armurerie.

Ensuite pour le Skill je suis abonné au Post Chasseur de MIllénium :http://www.millenium.org/section/54-chasseur/article/1005-la-specialisation-survie-au-patch-3-1 qui permet de me donner un très bon point de vue sur ma classe et donc d'améliorer mon jeux.

Mais pour moi le vrai problème c'est qu'on se retrouve régulièrement sur des groupes a deux vitesses. Effectivement quand un groupe marche bien, réussi toutes ses héros on a envie de rester dans ce groupe le problème c'est qu'un groupe ce n'est que 5 personnes.
Et aujourd'hui pour ma part il est difficile de monter un bon groupe de 5 (je remercie mes compagnons d'infortunes que je respecte énormément GG à eux, car pour ma part payer a chaque fois 58 po de réparation me blase un peu).
Je sais que chacun s'investit comme il peut dans la guilde tout le monde à une vie moi le premier et je ne veux pas que mon WOW se transforme en prise tête sur qui a pas fait quoi comment ça tu DPS pas etc...

Pour ce qui est du DPS je m'entraine régulièrement sur mannequin j'ai même investi dans la double spé survie car je suis réduit a me prendre du Stuff épique PVP pour pouvoir essayer d'assurer en PVE... (a voir sur l'armurerie)

I have a dream, c'est celui de pouvoir progresser en guilde, alors je demande si il serait possible au "Bon joueur" de pouvoir nous aider a progresser pour
que chacun trouve sa place. Pour cela il me semble qu'un effort collectif est nécessaire pour constituer, tous ensemble, des groupes viables qui vont au bout des instances pour que tout le monde progressent.

Merci de m'avoir lu.
Bogotoswki

Réponse a Cisseros ==> pour épaule Epique dps il y a qu'a naxx

Pour Bogo ==> Et bien pas de problème, cela dit, moi je me connecte qu'une fois, que je rentre du boulot, le soir tard, et je suis réquisitionné par mon épouse (devoir conjugal oblige) pour l'aider a faire ou finir des instances.

Aprés on va voir a faire plus d'héro en guilde, vue qu'il n'y a pas de Raid prévu le soir en ce momant (oops j'oubliais les Naxx Mono classe de Schyzo, Schyzo tu n'aurais jamais du poster ce genre de Raid dans notre guilde, meme sur le papier avec tlm présent on a pas de quoi le faire ce raid ), mais je vais voir ca ce week end
Pour les héro aussi quand on débute (point de vue stuff ou autre) il vaut mieu s'en tenir au Héroweak, qui sont en fait des héro simple, vous avez Dongon D'ut, Nexus, et Fort Pourpre.

Dernier point Bogo, je ne suis pas adepte du > je prend un Template sur un Forum et je l'utilise, Car un Template c'est bien, aprés il y a la disposition des coups sur tes barres, les cycles, et la maniére de le jouer, qui font qu'ont dépote ou non avec.
Tous mes templates sont sortie de ma facon de jouer au fil des levels

Sur ce je vous dis a ce soir bye

ps: je risque de rentrer trés tard

Réponse a Bigouf

Pour ma défense "Je ne copie pas les Templates", je m'en inspire
Je dois être a 500 po de respé a peu près, j'essaye de trouver le template
ou je suis le plus a l'aise et ou je maximise mon DPS.
Mais je ne pense pas que ce soit vraiment le fond du problème.

Le problème est un temps de jeu qui fait que les peu de fois ou je peux me connecter plus de deux heures je rentre dans un cycle d'Héros qui finalement n'aboutissent pas à grand chose....

Je sais cela parait un peu "capricieux" comme post,
mais J'ai une réel passion pour ce jeu et j'aimerai pouvoir l'explorer le plus longtemps possible, alors je pense qu'avec nos ressources et notre motivation
il est possible de monter au moins 2 groupes plus que viable pour finir comme il se doit ces Héros et d'aboutir à une guilde forte pour enchainer les raids.

D'accord avec Bogo sur pas mal de points.
Notamment les instances.
Il y a souvent un groupe très bon avec quasi souvent les mêmes (faut l'avouer) et ensuite les autres qui galèrent un peu pour en former un...
Ce n'est pas un reproche, on a chacun ses affinités quoi de plus naturel.
Il faudrait équilibrer quelque peu (si c'est possible) afin que chacun profite un minimum des connaissances des plus forts.

Ensuite le guide millénium.
J'avoue moi aussi que je suis bien heureux d'y avoir puisé pas mal d'infos pour up du mieux que j'ai pu.
Bigouf a raison de dire qu'on ne peut copier à la lettre les conseils qui y sont diffusés mais ils sont néanmoins très utiles pour celui qui n'a que cette solution pour up son perso.

D'où l'utilité de ton post , Bigouf, qui j'espère ne restera pas sans lendemain et où l'on pourra venir évoquer nos difficultés et y trouver des solutions.

Bigouf,

Voilà un exemple de cycle dps pour le mage spé feu.
Pourrais-tu me le décrypter dans un langage plus clair pour mes possibilités ?
J'ai souligné 2 ou 3 termes que je souhaite comprendre un peu mieux..

Cycle : __MAJ 3.1__


C'est le même principe que la spé FFB, tout fonctionne avec un ordre de priorités :

refresh Bombe vivante > Pyro sous chaleur continue > refresh brulure (si pas de démo avec trait d'ombre amélioré) > boule de feu

- A l'engagement du boss, il est préférable de poser Bombe vivante (à fortiori si le placement demande un déplacement), les 2 brulures si besoin, puis en fonction du fight, boule de feu ou trinket/combustion/miroir image (faites une macro) suivis de boule de feu.

- Pensez qu'il ne faut pas arrêter un cast si jamais vous avez le proc pyro, celà ferait une perte de dps.

- Dans certains cas particuliers (mouvement à faire dans 3s par exemple, ou fin de cd de burst), il peut être intéressant de faire passer une boule de feu avant un refresh de la bombe vivante.


Cycle AOE : __MAJ 3.1__ ( http://elitistjerks.com/f75/t37364-frostfire_bolt_thread_updated_3_1_a/ )


A longue portée : Bombe vivante > choc de flamme (dernier rang) > choc de flamme (rang > blizzard
Au cac : living bomb > combustion/choc de flamme (dernier rang)/souffle du dragon/vague explosive > choc de flamme (rang > cone de froid > blizzard

Cisseros, j'ai cherché comme toi des epaules pour pouvoir DPS et j'en ai conclus que soit tu fais nax ^^ ou tu monte ta reput fils d'hodir il me semble qu'il y en a mais des bleues. Moi ce que j'ai fais perso j'ai acheter les epaules pvp dps plaque avec des embleme d'heroisme car elle sont très convenable et gemmable ! ^^ voila j'espere que ça va t'aider car moi je n'ai pas trouver mieux que ce que j'ai

Merci Gragra

Pourrais tu me retrouver le nom exact des épaulières DPS Plaque PvP s'il te plait ?

Sinon je trouverai bien depuis chez moi avec un accès complet à internet.

Bien sûr, elles s'appellent [Epaulières du gladiateur sauvage en ecailles]. Mais je ne sais pas si c'est le même nom pour guerrier car ça change. Ah j'ai trouvé pour toi c'est :
Epaulières du gladiateur sauvage en plaques
Lié quand ramassé
Épaule Plaques
Armure : 1625
+50 Force
+85 Endurance
Châsse jaune
Bonus de sertissage : +4 au score de coup critique
Classes : Guerrier
Niveau 80 requis
Équipé : Augmente de 31 le score de coup critique.
Équipé : Augmente de 38 le score de résilience.
Set : Tenue de combat de gladiateur

Et si tu veux savoir Cisseros, elles sont bien mieux que les tiennes ^^ je viens de regarder dans l'armurerie ( je serais toi, vu que tu n'atteins pas les 30% de critik, je mettrai une gemme jaune : +16 au score de coup critique, ce qui en tout te feras +20 cc avec le bonus chasse jaune )

Merci Graeleï !

il y a plus qu'à...

Teb !!!! euh j'avou j'ai rien pigé a ton post, je pourais pas t'aider sur ce coup là, il parle chinois pour moi le type qui a poster ca

A Cisseros:

Si ça te dit, et avant de pouvoir te payer (ou de looter) mieux, je peux craft des épaulières en cuir qui, je le sais, sont utilisées par des dps plaques.
Ce sont les spalières en tisse-troll:
Spallières en tisse-troll
Lié quand équipé
Épaule Cuir
Armure : 423
+72 Agilité
+79 Endurance
Niveau 80 requis
Équipé : Augmente la puissance d'attaque de 114.
Équipé : Augmente votre score d'expertise de 28.

Niveau compo, il me faudrait des ombres et eaux éternelles (6 de chaque).
Si çà te dit, envoie-moi un message in game ^^

@+

Merci pour ta proposition, mais je crois que je vais me faire un peu de PvP pour chopper des épaulière que j'ai vu à environ 30 000 points d'honneur.
Je me vois pas du tout porter du cuire !! ;-) Je laisse ça aux classes SM